219:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 08:34:04 ID:0cDzotWR
5年生男子の息子にまつわるカチムカ投下します。 

学校での出来事です。金曜日~月曜日にかけての話。 
 仮名等使用してなるべく短くまとめまてみます。 

<木曜日> 
 下校支度の時にたけし君が帽子が無い。皆知らない。何人かの子は残って探すのを手伝う。 
 息子は帰る。 
 ひろし君が「もしかしてあそこかも~」と体育倉庫のボール入れの中から 
 たけし君の帽子を発見。(ボール入れ=ボールが30個くらい入る大きなカゴ) 
 みゆきちゃんが「そういえば5時間目の体育の時間息子君がボール当番だった」 
 その発言が何故か「息子君が隠した」と言う話になって伝わる。 
 <金曜日> 
 昼休みにたけし君と息子君が一緒に遊んでいるところへ先生が来て 
 「よく友達の帽子を隠しといて平気な顔で遊べるよね!」と突然言った。 
 息子君ふてくされ5時間目の授業中「確かめもしないで勝手に決め付けるな!」 
 と言い放って教室を飛び出す。(理科室のテーブルの下で発見される) 
 先生は一応息子君に謝罪し「犯人探しはもうしませんが隠した人は反省汁」と皆に言う。 
 息子君ご立腹で帰宅。今日の出来事を私に話す。 
 <土・日曜日> 
 月曜日何て言って抗議してやろうかと家族会議 
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222:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 08:49:44 ID:Tgx0OMmq
>>219 
で、帽子隠したのは本当に息子じゃないわけ? 
子供なんてずるがしこいからね。 
親が簡単に、「家族会議だ」「学校に抗議だ」って言ってくれるのを知ってれば、 
そうやってしらばっくれたり平気でやるよ。 


225:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:35:20 ID:0cDzotWR
>>222 

「息子は本当にやってないのか」。。。言われると思ってました。 
本当の犯人が分からない以上、息子犯人説は言われると思います。 

ここで母親なら分かるとか言うとまたおかしい事になると思いますが、 
これまでの行動、ウソをついている時とそうでない時の態度・表情・ 
群れ衣を着せられたとしつこく抗議をし続ける事。 
隠された子とは、遊びに行き来もなくトラブルも無く理由が無い事。 
見つけた子が「あそこかもしれな~い」と真っ直ぐボール入れに行き 
「あったよ~」と見つけた事。 
息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり「違う」と言った事。 
等、を考えると息子では無いと思います。 

もし息子が犯人であったとして、他の子供からの話を一方的に聞いて 
「友達の帽子隠しといてよく平気な顔して遊べるね!」 
といきなり言い放つのはどうかと思うし、その後の対応もどうかと思います。 
先生には誰が隠したのかはっきりさせろと言ったのですが、子供を傷つけるという 
理由からしてはもらえませんでした。 


223:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:12:36 ID:zFUWpay9
>>219 
んだんだ 
息子さんが本当に隠した訳じゃないなら先生に責任あるよね。 
先生もこどものケンカにすぐ犯人探しに出ようと首をつっこみすぎ。 
子ども同士で解決出来るように、うまく導くのが先生のはず。 
それも出来ずに犯人決めつけるのは馬鹿としかいいようがない。 

でももし本当に息子さんが隠した本人なのであれば、あなたは息子に利用されたただのドキュ母。 
子の言うことをただ盲心的に信じるのもどうかな? 
まわりの子達に聞いてみるとかあなたが動いたのかな? 


225:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:35:20 ID:0cDzotWR
>>223 

「息子は本当にやってないのか」。。。言われると思ってました。 
本当の犯人が分からない以上、息子犯人説は言われると思います。 

ここで母親なら分かるとか言うとまたおかしい事になると思いますが、 
これまでの行動、ウソをついている時とそうでない時の態度・表情・ 
群れ衣を着せられたとしつこく抗議をし続ける事。 
隠された子とは、遊びに行き来もなくトラブルも無く理由が無い事。 
見つけた子が「あそこかもしれな~い」と真っ直ぐボール入れに行き 
「あったよ~」と見つけた事。 
息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり「違う」と言った事。 
等、を考えると息子では無いと思います。 

もし息子が犯人であったとして、他の子供からの話を一方的に聞いて 
「友達の帽子隠しといてよく平気な顔して遊べるね!」 
といきなり言い放つのはどうかと思うし、その後の対応もどうかと思います。 
先生には誰が隠したのかはっきりさせろと言ったのですが、子供を傷つけるという 
理由からしてはもらえませんでした。 


220:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 08:35:09 ID:0cDzotWR
<月曜日> 
 息子君「学校行きたくない」と朝の支度をぐずる 
 ※「行きたくないよ~涙」ではなく「ケッ!行くかよ!怒」 
 学校に電話「息子は学校に行きたくないと言ってます。無理に行かせてもと思うので 
 理由をじっくり聞いて落ち着いてから行かせます。」 
 先生「帽子の事でしょうか?」私「はいそうです。」 
<月曜日 昼休み> 
息子と学校へ。正門の所で担任と出会う。 
担任「大丈夫ですか?すみません私ちょっと銀行へ。。。」と行ってしまう。 
下駄箱のところで校長に出会ったのでコレまでのいきさつを話し、 
「100万歩譲って息子が犯人だとしても、いきなりそれはないだろう。 
子供の話をちゃんと聞くようにしてくれ」 
とお願いして帰る。その後息子&担任&校長で話しをした。担任息子に謝る。 

月曜日息子はスッキリした顔で帰ってきました。が、担任からは電話の一本もありません。 
連絡帳にも何もありません。校長と話しをしているし、息子には謝ったのでそれで良しなのか? 
何だかな。。。カチムカムカムカです 


224:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:24:07 ID:MShaGdHX
>>220 
息子さんがスッキリしてるんだったら 
100万歩譲って自分も納得してみてもいいかもしれない。 

教師の態度は、じつに不誠実ではあるけれど 
息子さんが教師とこじれちゃうと後々のこともあるし。 


227:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:47:52 ID:0cDzotWR
>>224 先生から何のリアクションもないので少し不安です。 
担任からしてみれば、上には知られずに処理したかったのでは? 
と思います。担任の評価は校長がすると聞きました。 
「校長に告げ口した」と取られているのかもしれません。 

今後担任とこじれなければ良いのですが。。。 


226:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:40:24 ID:+PIBoePE
その先生腹立つわー。 
「子供を傷つける」って今さら言う神経が分からん。 
それ言うならお前が一番ひどいだろ。 

けど 
>息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり「違う」と言った 
これって息子さんが問い詰めたってこと?それもちょっとひどいと思うんだけど。 


231:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 10:04:16 ID:0cDzotWR
>>226 
です。しつこくすみません。 

>息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり「違う」と言った 

息子が帽子を見つけた子に言いました。 
後出しになりますが、その子はよくウソをつく子でこれまでも何度か 
息子に濡れ衣を着せた事がありました。(後でウソがバレて息子に謝る) 
最初は「何であそこって分かったの?」など色々質問攻めにしたみたいですが、 
「え、んっと、何となくあそこにあるかなって思って」 
など、あたふたしている様子を見て「お前が隠したんじゃないのか!」 
って言ったみたいです。 
息子がその子を「犯人」と思って決め付けたて言った事。 
先生が息子を「犯人」と決め付けて言った事。 
同じ事ですね。「もしもその子じゃなかったら」ひどい事ですね。。。 

この件について息子ともう少し話しあってみます。 
長々と、スレ汚しすみません。 
聞いてくれてありがとうございました。 


237:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 10:46:46 ID:cQAxJeaR
>>226 
 を読んだ時点で私も「ひろし君」が怪しいと思ったくらいだから 
 濡れ衣着せられた当事者である息子君だったら尚更だと思う。 
 状況を全く知らない教師がいきなり犯人扱いしてくるのと 
 その場にいて「何故そこにあると解ったのか」検証していて怪しいと思うのとは 
 次元がまるで違うよ。 
 理想論的には確証が得られるまで誰も疑うべきじゃないかも知れないけど 
 息子君がひろし君を問い詰めるくらい別にいいじゃんと思う。 
 普通の子は、そこまで聖人君子にはなれないよ。 


228:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:50:08 ID:SgSlVYCH
犯人探しはしない方がいいよ。 
でも先生の態度は不誠実だね。 


229:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 09:52:34 ID:dWcqisph
でもヘタなリアクションするとさらに「誠意がない」とか「まだ息子を疑っている」とか 
受け取られかねないし、学校側も慎重に他の保護者からも話を聞いて今後の出方を検討しているのかもよ。 


231:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 10:04:16 ID:0cDzotWR
>>219です。しつこくすみません。 

>息子が、「お前か」と問い詰めましたら、キョドって半泣きになり「違う」と言った 

息子が帽子を見つけた子に言いました。 
後出しになりますが、その子はよくウソをつく子でこれまでも何度か 
息子に濡れ衣を着せた事がありました。(後でウソがバレて息子に謝る) 
最初は「何であそこって分かったの?」など色々質問攻めにしたみたいですが、 
「え、んっと、何となくあそこにあるかなって思って」 
など、あたふたしている様子を見て「お前が隠したんじゃないのか!」 
って言ったみたいです。 
息子がその子を「犯人」と思って決め付けたて言った事。 
先生が息子を「犯人」と決め付けて言った事。 
同じ事ですね。「もしもその子じゃなかったら」ひどい事ですね。。。 

この件について息子ともう少し話しあってみます。 
長々と、スレ汚しすみません。 
聞いてくれてありがとうございました。 


232:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 10:07:32 ID:RwOLkwcd
先生は(ノ∀`) アチャー ヤッチマッタって感じだね。 
いくら普段の態度を見て「あの子ならやりかねない」と思っていたとしても、 
いきなり決め付けたのは失敗だ。教育者としてなってない。 


242:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 14:41:54 ID:NWqi5/ps
くそトメ!子に「妹か弟欲しいよね~!」って言うのやめろや!!事情があって妊娠できねーんだよ!! 
しつこく「白髪はえたぁ」って言うな!私はお前の為の美容師じゃない!休みまで仕事させようとするな! 
頭くせーよ! 


249:名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 22:23:45 ID:uDUzkX7K
うん、そう思う。ちょっと銀行へ・・・って、たった今問題を持っている親子を前にして 
担任としての行動は違うんじゃない? 


262:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 08:07:08 ID:aCt/bahP
それでいいんじゃないの?我が子の言うことを親が信じないでどうするの? 
それを担任が冷静に話しを総合してまとめるべきでしょ? 
自分の言うことを誰も信用してくれない。親さえも…って…。 
息子君はまだ小学生だし、親として間違った行動はとってないと思うけどな。 

263:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 08:18:37 ID:s0Lx1Mju
>>225読むと、週明けに犯人探しさせるつもりだったみたいだし、 
母親にしか分からない根拠で息子は犯人じゃないってのは担任始めよその人には 
理屈としては通じないでしょ。 
落ち着け!って感じかな。 
とにかく「ひろしくんが犯人なんだ」ってのは、いくら疑わしくても言っちゃダメだと思う。 


265:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 08:38:05 ID:MonssCZ+
>>263 
書き込んでいる間にレスが。。。 
「ひろし君が犯人だ」言ってしまいました。(ここで) 
リアルでは絶対にそんな事を言ったり匂わせたりしないようにします。 
息子にもそうさせます。ありがとうございます。おかげで我に返りました。 

犯人探しは息子ももうしないと言っていました。 
ひろし君を問い詰めた時に泣かれそうになった時に「泣かれたら俺が悪者になる」 
と思ったらしいです。それにひろし君が息子がやったと言った訳ではないので 
それほど恨んでないようです。 
ただ、やはり正義感の強い他の子がひろし君に白状させると言っていたらしいので 
少ししんぱいです。(息子からの指示と思われたら。。。) 


272:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:07:56 ID:gjGA/6sF
>>265 
>ただ、やはり正義感の強い他の子がひろし君に白状させると言っていたらしいので 

正義感…?? 


273:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:15:48 ID:GTauiHbu
>>272 
同じところが引っかかった。 
なんで、帽子を見つけただけのひろし君を問い詰めるのが「正義感」? 
それに、息子が、何も悪いことしてないひろし君を 
泣く寸前まで問い詰めてることは 
ぜんぜん悪いことだと思ってないみたいだし。 

>それにひろし君が息子がやったと言った訳ではないので 
>それほど恨んでないようです。 

なんでひろし君を恨む必要があるの? 
それほどってことは、ある程度恨んでるってことでしょ。 
なんかもう、この人の言ってることわけわからない。 


277:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:21:34 ID:BV+D7+uj
>>272 
世の中には色んな正義感がありますえ。 

例えば自分の友達が冤罪で疑われたら 
何とかしてやりたいと思う子がおっても 
おかしくはありませんわな。 

まぁ、倫理学をひっぱりだすまでもなく 
美しい国日本には安田弁護士大先生が 
いてはりますからなぁ。 


264:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 08:29:26 ID:MonssCZ+
>>219です。 
私の書き込みから荒れてしまってすみません。 
長々と引っ張って申し訳ありませんが説明だけさせて下さい。 

息子を連れて登校した時に正門で担任に出会い「銀行へ・・・」と行ってしまったので 
帰ってくるまで待って話しをして帰ろうか、子供を置いたら帰って電話を待とうか。。。 
と思っていたところ下駄箱で校長に出会って 
校「今日は病院にでも行って来られたのですか?」 
私「朝、ちょっと行きたくないど愚図りまして。。。」 
校「どうして学校に来たくなかったのかな?」(息子に対して) 
息「先生が僕にこんな事言ったんです!」 
といった展開でしたので、担任の言い分は聞かないままでした。(今も聞いてませんが) 

息子が順序だてて話した訳ではなく「今日ねー先生が俺に『人の帽子隠しておいて 
よく平気な顔して遊べるよね!』っていきなり言ってきたから頭にきて理科室に隠れてやった」 
と言ったのが第一声です。そこから何故そんな事を言われたのか、帽子が無くなったのはいつか? 
と聞き取りをして私が順序だてて書き込んだ次第です。 
土日の間に、帽子を一緒に探した子などに話を聞いたり、心配した他の子のお母さんから電話を 
頂いたりしているので周囲への確認は出来ています。 
「あそこかも~」と真っ直ぐ体育館へ走り出し、体育倉庫のボール入れの奥から 
たけし君の帽子を一発で見つけ出したひろし君に対しては、疑いの目を向けずにはいられませんが 
今回ひろし君は「息子君が隠してたよ~」とは言ってないので非難の矛先は先生に向きました。 
真犯人が分からない以上「息子犯人説」を言われる事はどう説明しても仕方ないかもしれません。 
ウソでそこまで意地になるか、悔しさを私に訴えるか、ひろし君を問い詰めたりするか。。。 
母親としては、劇団ひまわりばりの演技力で騙されているとはどうしても思えないのです。 
「息子君」ですが、友達の話し言葉で「息子君が~」と使ったところから「息子」に戻し忘れ 
たまま書き込んでしまいました。バカ親っぽい書き込みになり申し訳ありませんでした。 


268:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 08:53:57 ID:GTauiHbu
なんでひろし君が帽子を見つけただけで 
「ひろし君が犯人じゃないかな。だって普段から嘘つきだから」 
なんて>>219が決め付けるのか理解できない。 
>>219って、息子の言うことだけを盲目的に信じてるんじゃないのか。 
先生の言葉だって息子視点の息子の証言だけだし。 

子供は都合のいいように事実を歪曲したり、 
「だって○君のせいだよ」程度の嘘なんて簡単につくよ。 
自分の子どもを信じるってのは大事かもしれないけど、 
>>219は何か違うような気がしてならないわ。 


271:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:00:50 ID:RiGfqfYW
犯人は>>219息子。 
息子は>>219の前ではいい子ちゃんの仮面をかぶっているだけ。 
だってママはバカだから、なんでも息子ちゃんの言いなりになるから。 
正義感の強い子がひろし君を問い詰めようとしているのも、 
息子が煽ってるから。 


269:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 08:55:22 ID:AlKpApph
犯人はこのスレにいる! 


285:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:44:06 ID:MonssCZ+
息子はこれまでひろし君につかれたウソで何度も被害を蒙っているので 
犯人しか知りえないような場所から一発で見つけ出したひろし君を犯人と思っています。 
なので「お前のせいで」と恨んでいました。犯人だと思っているので 
「帽子を見つけただけで何も悪いことをしていないひろし君」とは思っていません。 
ひろし君はこれまでも「泣き」で非難や追求を逃れてきているので追い詰めたとは思っていません。 

正義感の強い子=ウソは良くない!犯人は誰だ!と思う子です。 

ここで頂いたレスで確たる証拠もないのにひろし君を犯人と決め付けるのは良くない事だし 
口にだしてはいけないと思いました。 


286:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:50:00 ID:TJjU5Uhb
>>285 
親子そろって、証拠もないのに他人を犯人扱いかよ。 
ふつう自分の子どもがそういうことを言ったらたしなめるのが親だろ。 
なんでもかわいい息子君の言いなりのバカ母だな。 

ひろし君を証拠なく犯人扱いしてOKなら、 
お前の息子だって犯人扱いされて怒る筋合いじゃないだろ。 


288:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:54:49 ID:MSTOZKWX
>>285 
その正義感は思いやりのないものだよ。(正義ってもともとそういうもんだけど) 
あなたは正義感があってカコイイ息子ちゃんとのぼせてはいけないよ。親だもん。 


289:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:56:31 ID:dNx5gTCf
>>285 
気持ちはわかるよ。ひろし君タイプの子って、学年に1人や2人はいるものだし。 
あなたも、「決め付けて」はいないけど「疑って」はいるんだよね。 
2ちゃんだから吐き出した、リアルでは言わないよ、ってことでしょうけど、 
もうここから先は叩きばかりになると思うから、チラ裏あたりがいいと思うよ。 

その状況とこれまでの行いから、ひろし君が疑われるのは正直無理もないもんね。 
担任を追い詰めるのはいいとは思うよ。大人だし。実際マズイ行動したわけだし。 


290:名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 09:59:25 ID:MonssCZ+
息子を犯人と決め付けた先生にカチムカ。 
という書き込みだったのですが、「息子が犯人」とここで言われた事に反応してしまった 
事で荒れてしまいました。すみません。 

これ以上後出しで背景を色々と語ったりするともっと荒れそうなので。。。 
これで消えます。信じて付き合ってくださった方ありがとうございました。 
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